Dyskusja:Wojna w Donbasie

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Przejdź do nawigacji Przejdź do wyszukiwania

Dawna wersja z zachowaniem neutralnego punktu widzenia[edytuj kod]

https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wojna_w_Donbasie&oldid=40252965

{SorgeRoza (dyskusja) 12:04, 9 kwi 2019 (CEST)}

Mapa na początku artykułu
Podpis pod mapą: "Tereny kontrolowane przez rebeliantów DNR (czerwony) i LNR (różowy)"
Co do znaczenia kolorów, proponuję dokładniej przeczytać angielskojęzyczną legendę. Pozdrawiam. Fredzio --93.214.158.118 (dyskusja) 17:18, 24 sie 2014 (CEST)

Strony konfliktu[edytuj kod]

Czy są jakiekolwiek źródła mówiące o zaangażowaniu w konflikt USA i UE? Nie wiem czy wymienianie GRU i CIA też jest na miejscu (chodzi o infobox)

Jeśli PL jest ciągle w e-sojuzie to tak. Bo MON wysyła pomoc humanitarną sic dla banderowskiego wojska. Pominąć jak skręca semantykę języka polskiego dziś ta gazówka. 70.197.231.0 (dyskusja) 11:27, 27 sie 2014 (CEST)

Mapka[edytuj kod]

czy ktoś tą mapkę analizuje?

  • plik utworzony: 11 sierpnia 2014

Może weźcie coś z tej mapki (objasnienia są w wideo na tejże stronie) albo jak zbyt nie po lini z "newsami" to jakąs starsza z tych map

70.197.231.0 (dyskusja) 11:18, 27 sie 2014 (CEST)

Ale o co chodzi? Data utworzenia pliku: 11 sierpnia, data ostatniej aktualizacji poprzez nadpisanie: 26 sierpnia. Mapa jest wczorajsza. --WTM (dyskusja) 11:26, 27 sie 2014 (CEST)
ale jej obraz nie. {żródła}

Oficjalne uznanie za agresję[edytuj kod]

W artykule jest napisane, że jako pierwsi uznaliśmy dzisiaj sytuację na Ukrainie za agresję Rosji. A tu mam wczorajszy artykuł prasowy [1], w którym jest napisane, że Litwa też to ogłosiła. To jak to jest? --Botev (dyskusja) 23:50, 29 sie 2014 (CEST)

To że wyście uznali nie oznacza że myśmy uznali. Były jakiś sądaże czy lasownie medialne działa chociażby na większość? Proszę nie używać anty semantycznych asntysemantyzmów. A właściwy wpis tu to odnośnie tego http://rusvesna.su/english/1409342578 co się im wydaje im nielogicznym działaniem gov. ukrainskiej rewolucji może być łatwo zrozumiałe tłumacząc że dziwny nazizio sojusz na Ukrainie ma na celu likwidację największej liczby nazistów i ogólnie ludzi. Czy informacje z tego źródła uznajecie as reliable? 70.194.129.241 (dyskusja) 18:59, 30 sie 2014 (CEST)
Przykład oboczności semantycznej z tego [http://www.msz.gov.pl/pl/aktualnosci/wiadomosci/oswiadczenie_msz_o_eskalacji_sytuacji_na_ukrainie_wschodniej ofice, który oficjalnie uznaje.
  • Likwidacja konsulatu w Sewastopolu
  • MSZ zlikwidowało konsulat w Sewastopolu, depesza PAP z 28 sierpnia 2014 r.
Po co było likwidować, nie wystarczyło ich ewakuować ? Imo żródło nie wiarygodne chyba że rzeczywiście 'zlikwidowali'. 70.194.133.76 (dyskusja) 19:17, 30 sie 2014 (CEST)
Jakkolwiek by było, takie jest oficjalne stanowisko Polski i Litwy - i to zostało ujęte w haśle. Znalazłem już bezpośrednie źródło wskazujące, że Litwa była rzeczywiście przed nami. --Botev (dyskusja) 21:09, 30 sie 2014 (CEST)

Commons[edytuj kod]

Please, add some photographs about important anti-war and anti-putin protests in Russia. — ПОКА ТУТ (dyskusja) 12:42, 2 lis 2014 (CET)

Drastyczne zdjęcie do usunięcia[edytuj kod]

Jestem oburzony prezentowaniem zdjęcia leżących martwych ciał z widocznymi twarzami w Ługańsku. Nigdy nie było to przyjęte w naszej kulturze. Jesteśmy poza tym encykolpedią i pokazywanie tego typu treści do których mają dostęp również dzieci jest niewłaściwe. Wnoszę o natychmiastowe usunięcia tego zdjęcia. Nie przemawia do mnie argumentacja, że owo zdjęcie zostało wzięte z anlojęzycznej Wiki, gdyż w kulturze anglosaskiej pokazywanie martwych twarzy w domenie publicznej jest akceptowalne. Rapaz (dyskusja) 14:47, 11 lis 2014 (CET)

Na Wikipedii obowiązuje jedynie kultura dotycząca języka, nic poza tym. Basshuntersw (dyskusja) 15:11, 11 lis 2014 (CET)
OK, rozumiem, ze mamy zgode rodzin zabitych na pokazywania zdjec ich zmarlych bliskich na Wikipedii... Jesli tak to prosze o dowod Rapaz (dyskusja) 22:25, 16 lis 2014 (CET)
....a jezeli nie mamy zgody krewnych ofiar zdjecie jest do usuniecia w trybie natychmiastowymRapaz (dyskusja) 23:31, 16 lis 2014 (CET)

Nazwa[edytuj kod]

Proponuję zmienić nazwę artykułu na "Wojna w Donbasie" - gdyż de facto jest to wojna. Simon193 (dyskusja) 20:52, 15 lis 2014 (CET)
  • Nazwy tej oficjalnie unika strona ukraińska, bo oficjalnie to "operacja antyterrorystyczna", bo stronę przeciwną określa się jako właśnie terrorystów i temu żadne legalne ograniczenia sposobu prowadzenia walk oraz sposobu traktowania jeńców nie są dla Ukrainy ważne. Bogomolov.PL (dyskusja) 21:20, 15 lis 2014 (CET)
  • Popieram zmiane nazwy. Mamy wojne (a nie konflikt), mamy wojne w Donbasie, a nie na wschodnej Ukrainie (jeszcze). Poza tym w wielu obcojezycznych Wiki powyzszy konflikt jest okreslany jako Wojna w Donbasie, nazwa Konflikt na wschodnej Ukrainie jest lansowany przez polskie wladze i media, ale jest mylacy. Czy pod ten konflikt podlega rowniez masakra w Odessie? Rapaz (dyskusja) 22:30, 16 lis 2014 (CET)
  • Rozumiem intencje ale cóż z tym jak to określają źródła wiarygodne? To w RuWiki są reguły nazewnictwa, PlWiki tego regulaminu brak. Ale wychodząc z ogólnych podstaw Wikipedii powiedzieć można że należy przestrzegać pewne zasady: nazwa powinna być neutralna, powinna być obecna w większości źródeł wiarygodnych i powinna być nazwą polską.
  • "Konflikt" to parasol pod którym mogą znajdować się wydarzenia w Charkowie, Odessie oraz Donbasie. Z wojną to nie wypada, bo w Charkowie i Odessie wojny nie było. Bogomolov.PL (dyskusja) 22:57, 16 lis 2014 (CET)
  • Wiki Francuska uzywa okreslania w tlumaczeniu Wojna w Donbasie, a Ukrainska Wiki Wojna na wschodniej Ukrainie a nie konflikt. PS. Odessa to nie wschodnia Ukraina Rapaz (dyskusja) 23:26, 16 lis 2014 (CET)
  • "należy przestrzegać pewne zasady: nazwa powinna być neutralna, powinna być obecna w większości źródeł wiarygodnych i powinna być nazwą polską." - oto moja pozycja.
  • Rosyjsko-ukraińska wojna ojczyźniana też jest w UkWiki. Sprawy nazewnictwa w wersji polskiej decydujemy tu i teraz a nie poza PlWiki. Jeżeli nazwa "wojna" (bo w UkWiki piszą "Wojna na wschodzie Ukrainy - konflikt zbrojny...") jest neutralna, jest stosowana w większości źródeł wiarygodnych i jest polska - to czemu nie?
  • Czym jest Wschód Ukrainy? Tak istnieje podział Ukrainy na dwa regiony etnopolityczne (Wschód oraz Zachód-Środek). To te regiony gdzie wyniki głosowań zawsze różnią się znacznie, sytuacja językowa też jest różna, gospodarka jest zbudowana różnie. Powiedzmy Wołyń jest na północnym zachodzie, ale politycznie to definitywnie Zachód. Czernihów jest na północnym wschodzie, ale politycznie to Środek jak i Kijów który geograficznie na północy. Wschodem jest strefa od Odessy przez Dniepropetrowsk aż po Charków.
  • Ale wojna toczy się definitywnie na wschodzie Ukrainy. To fakt. Bogomolov.PL (dyskusja) 01:22, 17 lis 2014 (CET)
  • Ale o czym tu dyskutujemy? To jak nazywają to inne Wiki, czy to czym jest ten konflikt jest zupełnie nieistotne. Istotne jest jaką nazwę stosują polskie źródła. I tylko taka powinniśmy stosować, każda inna to radosny OR. Jeżeli polskie źródła stosują różne nazwy, to należy zastosować tę, która najczęściej stosowana jest w najpoważniejszych źródłach, czyli raczej opracowaniach naukowych (już jakieś powinny się ukazać), niż w codziennej prasie. Aotearoa dyskusja 11:16, 17 lis 2014 (CET)
    • "należy przestrzegać pewnych zasad: nazwa powinna być neutralna, powinna być obecna w większości źródeł wiarygodnych i powinna być nazwą polską." - oto moja pozycja. Bogomolov.PL (dyskusja) 13:44, 17 lis 2014 (CET)

"Konflikt zbrojny" to nic innego jak "wojna". pawelboch (dyskusja) 22:49, 28 gru 2014 (CET)

Liczba sił[edytuj kod]

Liczebność sił po obu stronach w infoboksie nieaktualna. Basshuntersw (dyskusja) 16:30, 22 sty 2015 (CET)

Poczekalnia.[edytuj kod]


Debalcewe[edytuj kod]

W artykule występuje głównie Debalcewo i Debalczewo. Czy ktoś panuje nad nazwami geograficznymi w tym artykule?Xx236 (dyskusja) 09:22, 16 kwi 2015 (CEST)

Poprawiłem. Eurohunter (dyskusja) 11:56, 22 kwi 2015 (CEST)

Russia withdrawing from all copyright treaties[edytuj kod]

Has anyone else read that Russia is withdrawing from all copyright treaties? This is big news because in 2010, 34.8 percent of U.S. gross domestic product (GDP) was Intellectual Property.

173.79.49.64 (dyskusja) 10:09, 22 kwi 2015 (CEST)

Uznanie konfliktu za agresję Rosji na Ukrainę[edytuj kod]

Tylko cztery kraje uznały konflikt za agresję Rosji na Ukrainę? Czy nie powinno się to znaleźć w sekcji Reakcje międzynarodowe? Eurohunter (dyskusja) 08:57, 3 lis 2015 (CET)

Przes[edytuj kod]

Przed pproszenko powinien być barack obama Lotnik888653 (dyskusja) 10:55, 16 sie 2016 (CEST)

Obiektywność artykułu[edytuj kod]

Artykuł jest nieobiektywny i nie spełnia pod tym względem standardów Wikipedii. Dotyczy to - stylistyki i doboru wyrażeń, w tym dehumanizacji jednej ze stron konfliktu ("oczyszczono", "zlikwidowano"), - doboru raportowanych wydarzeń - doboru źródeł (większość to media polskie o wyraźnym profilu politycznym - dostępne są dużo bardziej neutralne źródła zagraniczne)

Po ostatnich zmianach artykuł stał się ukraińską propagandą[edytuj kod]

Totalny brak neutralnego punktu widzenia, z szablonu usunięto informacje o udziale Academi, poddano wszystko obróbce . Usunięcie poprzedniej wersji która była bardzo wyważona .


Nie ukraińską propagandą, tylko realną oceną sytuacji, która całkowicie różni się od bredni, które głosi kacapska propaganda.